Commentaires sur : Dieu est-il juste s'il aime plus certains hommes ? https://parlafoi.fr/2018/01/30/dieu-est-il-juste-sil-aime-plus-certains-hommes/ Blog de théologie réformée Fri, 02 Feb 2018 07:58:56 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.8.5 Par : Maxime Georgel https://parlafoi.fr/2018/01/30/dieu-est-il-juste-sil-aime-plus-certains-hommes/#comment-418 Fri, 02 Feb 2018 07:58:56 +0000 https://parlafoi.fr/?p=4306#comment-418 En réponse à fernand montplaisir.

Bonjour,
Oui, Dieu a dit ces choses, mais il a aussi dit sans aucune ambiguïté que Dieu élisait des gens. Si vous trouvez cela contradictoire, ce n’est pas une raison pour changer le sens de la Bible.
Christ est-il mort pour tous ? Oui. Et pourtant la Bible nous parle aussi de sa mort « pour ses brebis, etc. »; voilà ce que j’en conclut : Christ est mort dans le but de sauver ses élus et uniquement eux mais pour ce faire il a du prendre les péchés du monde.
Dieu veut-il que tous les hommes soient sauvés ? Oui certes, il ne prend pas plaisir à la perdition d’une personne. Ce qui n’empêche pas qu’il ne donne pas la repentance à tous, selon ce qui est écrit : « dans l’espoir que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité » (2 Tim 2:23).
Pour ce qui est du verset qui dit « tous donc sont morts » il est question d’être mort au péché « afin de vivre pour Dieu » dans le contexte, donc il ne peut évidemment pas s’agir de tout le monde.
Autre chose, beaucoup de textes sur la mort de Christ sont mal compris, j’y reviendrai dans un article. On oublie souvent que quand il est dit « non pour nous mais pour le monde » il est question de « non des juifs mais aussi des païens ».
Pour ce qui est de votre théorie de l’élection « inutile » (car à quoi bon choisir quelqu’un qui allait déjà choisir ? C’est faire dépendre le choix de Dieu de celui de l’homme), j’ai déjà répondu ici : https://parlafoiblog.wordpress.com/2018/01/25/dieu-a-t-il-predestine-sur-la-base-de-ce-quil-a-vu-davance/
Finalement, il est injuste de dire que l’élection est arbitraire. Ce n’est pas parce qu’elle ne dépend pas de l’homme qu’elle est arbitraire. Dieu a ses raisons et il est plus sage que nous, cessons de vouloir le faire rentrer dans nos esprits limités.
Je vous laisse avec ce témoignage de Timothée qui, lui aussi pendant un temps voulait faire rentrer Dieu dans sa tête en changeant le sens des versets quand il croyait y voir une contradiction :
http://leboncombat.fr/confessions-ex-arminien/

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Par : fernand montplaisir https://parlafoi.fr/2018/01/30/dieu-est-il-juste-sil-aime-plus-certains-hommes/#comment-417 Thu, 01 Feb 2018 22:30:25 +0000 https://parlafoi.fr/?p=4306#comment-417 Le problème avec la théologie de l’élection arbitraire de Dieu qui choisit un et ne choisit pas l’autre, n’est pas que Dieu n’aurait pas le droit de faire cela, c’est qu’Il a dit clairement que ce n’est pas cela qu’il a voulu faire. Et Il le dit de façon on ne peut plus claire en disant qu’Il veut que tout les hommes soient sauvés et que tous arrivent à la repentance. Qu’il était mort pour tous en disant si Christ est mort pour tous, tous donc sont mort. Le tous qui affirme ici que tous sont mort sans exception, et je ne vois pas comment le tous pour lesquels il dit être mort ne serait pas aussi tous sans exception. 1 Jean 2:2 Il est lui–même une victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier. Dieu a choisit d’élire tous ceux qui accepteraient de croire en son fils. Il pouvait le faire car les ayant connu d’avance il pouvait savoir qui croiraient et il en a fait ses élus. Selon ce que dit aussi les écritures, prévoyant que Dieu justifierait les païens par la foi.
La question n’est donc pas de savoir si Dieu est juste ou pas en choisissant certains pour le salut et en refusant ce salut à d’autres. La question c’est que Dieu dit clairement qu’il veut le salut de tous et il ne peut se contredire en disant je veux le salut de quelques élus seulement et aussi le salut de tous. C’est un principe de base de l’interprétation de la bible. C’est à dire Dieu ne se contredit pas, vérifions plutôt notre interprétation de l’élection lorsque nous avons une théologie qui fait Dieu se contredire.

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